Я тоже за.

Однозначно против коммерциализации КТ, предложенной в предыдущем посте. 
Также не следует говорить за всех.
Относительно призов я - пас, как кэп я подряжался собирать и распределять проги, но не кружки, да и мне самому они без надобности.
Однако если в моих командах найдется игрок, согласный этим заняться в реале, я не возражаю.

Кстати о голдовых мячишках, я как-то спрашивал Бориса01, ведущего точную статистику, скока их у меня накопилось за годы участия в КТ,
но ответа так и не дождался.
По-любому пущай они остаются сугубо виртуальными.

Борис01

Благодарю за ссылку с позитивной инфой, как-то я туды раньше не заглядывал. 
4 мячишки - совсем неплохо.

Давненько я сюда не заглядывал, а тут кружки раздают
Предложение хорошее, проголосую "за", а вот если б на кружке вместо условного ярпива эмблемка турнира висела или команды - было б вообще как в лучших домах

От себя добавлю, что гостеприимство в Твери на самом высшем уровне (еще б времени побольше было, э-эх)

Не знаю, Борис, нафига ты мой вопрос потер, мог бы и перенести из соотв. темы. Тем не менее повторюсь. Начну с того, что вроде как понятно, если че не так - поправь.

1. Общекомандный рейтинг складывается из личного рейтинга игроков, заявляющихся за эту команду. (сразу вопрос - как тогда обстоит дело с неполными командами)
2. Общекомандный рейтинг определяется на момент окончания подачи заявок, т.е. в данном примере 16 января.
3. Таким образом, можно создать новую команду, к примеру "Вынос Мозга", набрать в нее рейтинговых челов, и сразу стартовать в вышке - в силу лучшего общекомандного рейтинга. Несмотря на то, что ранее такой команды вообще не существовало.
4. Таким образом, невыгодно заниматься ротацией состава и вливанием в команду новых игроков - т.к. тогда общекомандный рейтинг сразу падает в силу наличия "нулевых" участников
5. Таким образом, ничего не мешает произвести ротацию между командами на период подачи заявки с целью максимизации общекомандного рейтинга. а потом через пару-тройку туров участники спокойно разойдутся по своим командам, совершив обратный переход.

основные доводы против -
- личный рейтинг участников носит накопительный, а не текущий характер, и не отражает их реальной силы. а значит и общекомандный рейтинг не отражает реальной силы команд - скорее их опытность. по таким правилам в случае объединения Химок и Сатурна в вышку вообще вышло бы Торпедо, и где тут спортивный принцип? его попросту нет. почему старожилы должны получать приоритетные права, если играют хуже?
- ставка на общекомандный рейтинг добавляет кучу околосоревновательного геморроя - так, затрудняется ротация состава и прочее. получается что мзаменив перед стартом сезона дайвера на райфла, мы уменьшили свои шансы на выход - это уже вообще бредом попахивает, ПРИ ЧЕМ ТУТ ВООБЩЕ СОРЕВНОВАТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ?
- про то, что таким макаром в вышку напрямую может попасть совершенно новая команда я уже писал - совершенно неслыханное для обычных турниров действо.. -)

Давай лучше по существу вопроса возрази. или нечего? если не ясно до сих пор, напишу крупными буквами - С КАКОГО КУЯ СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЙ ПРИНЦИП (более высокое место на предыдущем этапе) ЗАМЕНЯЕТСЯ НА ПРИНЦИП БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНОГО УЧАСТИЯ (общекомандный рейтинг, НАКАПЛИВАЮЩИЙСЯ годами) ?
И по остальным пунктам тоже. Ты пока ничего не ответил, в частности на это -

ошибаешься.

Во, я про это же и спрашивал - как ЭТОТ рейтинг считается? откуда такие цифры? Я не в теме самой формулы.

Я так и думал что ты это напишешь. Разница сейчас(!) в том, что в УЕФА добавляется ну пускай 1 страна в 2 года к уже имеющимся 50. Что означает что 95% стран получают свой рейтинг действительно выступая все 5 лет. А теперь перенеси это на тот же КТ5, что в итоге получится? Думаю куда меньше 50%, т.е. команд с неполным рейтингом - более половины(!). Это уже вызывает сомнения некоторые в плане применимости такого подхода. Но самое главное - что цикличности-то нет никакой в твоей системе - никакого сброса былых заслуг через 5 лет. Ты вот щас на секунду представь себе бездну между к примеру Италией, с ее суммарными коэффициентами УЕФА с 50х годов (ну а чо, накопилось, а в 60м было всего за 5 лет) и например той же Черногорией, которая вроде 2й год всего играет. Для того, чтобы обогнать Италию им потребуется думаю лет 100 - при фантастической лиге, круче топ-5, с постоянными участиями и частыми победами в ЛЧ и УЕФА. Хотя по правилам УЕФА при сверхкрутой игре может и 3-4мя годами обойтись. В этом разница между регалиями и рейтингом собсна. смысл понятия "рейтинг" как раз в его динамичности.
Но в целом я считаю что общекомандный рейтинг можно использовать только при посеве, ну или по крайней мере не решать с его помощью "переходные процессы".

Во-первых начнем с того, что в начале сезона вообще не было альтернативы такой - выбирать из списка вылетевших команд/не прошедших переходы или по каким-то иным соображениям - потому что лига была расширена с 12 до 16 команд (благодаря чему БУФАЛС избежал вылета, кстати -)). Т.е. вылетевших попросту не было. Во-вторых возмущаться какими-то пунктами без прямого повода - ни у меня времени не хватит, ни у форума все это читать. Мне и так достаточно часто высказываться приходится на подобные темы. В-третьих, специально высказался сейчас, пока с участниками Лиг еще не все ясно, переходы не завершились, а новый турнир не стартовал. Регламент причем обнародован был только вчера, дык когда его еще оспаривать-то, если не щас? -)

Поддерживаю.

Борис01
Вообще-то я нигде прямым текстом не писал что лига была расширена ПОТОМУ ЧТО буфалсы вылетали, так что суть моих постов искажать не надо. Упор вообще-то делался на то, что буфалс избежали вылета БЛАГОДАРЯ расширению лиги (потому как в обычной ситуации предпоследнее место вылетало) - что совершенно разные вещи с т.зр. причинно-следственной связи, решение о расширении можно было хоть за 5 лет до принять.

По поводу цикличности общекомандного рейтинга вообще-то не один я пишу. Проблему не в срочном порядке, но всетки надо будет как-то решать, потому что чем дальше тем сложнее новичкам будет догнать старожилов, несмотря на все свои возможные отжиги. Тем более раз ты на УЕФУ равняешься. Хотя геморрой конечно будет еще тот, потому что без базы данных пересчитывать туеву кучу коэффов за прошедшие годы - жесть.

По поводу формулы вычисления личного рейтинга ты кстати так и не ответил, как он вычисляется-то?

Борь.... ну все-таки это не совсем честно... хоть ты и Организатор всего этого! И спасиб тебе огромное! И работу проделываешь ахуенно сложную...
Но как-то не очень хорошо, что ты ради именно своей команды готов изменить даже правила...Я канеш понимаю, шо во время футбольных форумов страна-организатор туды идет без отборов... но эта... мож пересмотришь свою такую политику? Я тебя понимаю, что обидно будет, что считаешь всю эту херню для всех, а они, ссуки неблагодарные, еще и придираются... Но мож все-таки бум в одинаковых условиях...

ну или эта... возьми меня к себе в команду)))))))))))) шучу))))))

по поводу вашего спора.....
ИМХО - все это дребедень полная... но раз уж ты приводишь в доводы  5-тилетний круговой пересчет УЕФА.... мож тогда и тут ввести какой-то трехлетний рейтинг например... а то действительно новичкам довольно трудновато вклиниться в ряды гроссмейстеров)))))
Тока ты так сильно это не воспринимай, как выше было))))) эт просто предложение чо-нить придумать по этому поводу, а никак не претензия!

судя по формуле и таблицам с рейтингами по турнирам, с разбивкой по годам - трудно, но не слишком, особенно если все это в экселе каком-нить хранится. хотя надо ли - всетки вопрос. для посева и такой рейтинг вполне подойдет. ИМХО.

А по командному рейтингу будут ужесточения в правилах? Проверку рейтинга можно повесить на заинтересованных лиц. Например капитан одной команды проверяет  рейтинг команды-соперника и в случае несоответствия сигналит об этом в тему.

ЛС 6-й тур

Отправляя Борису проги на 6 тур увидел у себя в личке новое сообщение с прогами Челси на 5 и 6 туры отправленное вчера в 12.24
Почему мне - не знаю, вроде не с командой организатора играют

В личку я не заглядывал. На мыло , как обычно это бывает, сообщения о том что у меня прилетело что-то в личку не было.

В теме кэп Челси не отписался, что отправил проги мне ЛСом, так бы я хоть прочитал и заглянул.

Вчера 12:24:36
Автор: zabiyaka
Кандидат в Мастера ФП КТ

Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-23
Сообщений: 59

Челси
5 тур
Штутгарт  -  Севилья   
Алкмар  -  Арсенал   
Дебрешен  -  Фиорентина   
Рейнджерс  -  Униреа   
Олимпиакос  -  Стандарт   
Ливерпуль  -  Лион   
Барселона  -  Рубин   
Интер  -  Динамо К   
 
2 2 2 1 1 x 1 1 - zabiyaka (к)
2 2 2 1 1 1 1 1 - Mad Cold
1 2 1 1 1 1 1 1 - Nef!
2 2 2 1 1 x 1 1 - Petrucha
x 2 2 1 1 1 1 1 - kormilo

На 6 тур пересылаю  Борису ЛСом.

Отредактировано Печатник (2009-10-21 09:33:11)

Из правил КТ:

"Прогнозы отправляются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на эл. адрес почты Организатора
или ему в личные сообщения на http://bufals.mybb.ru  или вывешиваются
самостоятельно капитаном там же в соответствующей теме ..."

Не понял юмора Бориса01 ... 
Арсенал - не команда организатора, прог соперника не было в теме до  дедлайна,
они обнаружились много позже него у третьего лица.
При всем доверии к Печатнику согласно правил это нарушение соперника тянет на
чистейший пеналь, то бишь баранку, иное решение могу расценивать как произвол ...

Борис01

ПомниЦа, пару лет назад была дискуссия на тему, можно ли для страховки
отсылать проги третьему лицу и ты был категорически против этого.
С тех пор вроде все соблюдали это правило и посылали проги исключительно тебе
или вывешивали в тему, так зачем же щас давать задний ход, причем с иезуитской
формулировкой "в назидание другим", но с амнистией собственно нарушителям. 
Не понимаю я этого, правила и законы хороши, ежели их соблюдают все и всегда,
включая законодателей. 

С прогнозами Челси на 5 тур  вроде как я не доглядевшим получаюсь. Вот уж хуюшки!

Господа капитаны! Если кто отсылает прогнозы НЕ организатору (в случае если ваша команда играет с командой организатора) будьте добры отписывать данное событие в соответствующей теме.

Если что т оможешь посмотреть мой прогноз в личном первенстве на этот матч... и если совпадет - то можно один отнимешь... если не совпедет - то отминусуешь другой... это так - предложение просто
в общем - сам виноват.. .поторопился блин...

однако прецедент, вроде как сам с себя этот исход и снял и можно тогда его и не защитывать, а если учесть его как ошибку и еще один снять тогда получится два штрафа, один из них собственноручный.
По новому правилу снимается первый угаданный исход капитаном, а в связи с тем, что матч ЦСКА фактически уже состоялся, а в программе он 4-й, то есть просьба, если уж делать и второй штраф, то снять исход с этого матча.

mestizo

первый матч был матч Алания - Амкар! С него и будет снят прогноз! Анжи - ЦСКА вторыми играли!
так что прогноз будет снят с первого матча... у нас там пропущен полугол получается