Боря привет! Прикалываюсь отчасти - просто подумалось, что может такой вопрос возникнуть. Вот и решил, чтобы ты разьяснил для всех - что да как! А то многовато было толкований в 2006 году Правил...    Думаю в межсезонье надо будет все такие сопли-ляпы-недопонималки разжевать, разьяснить и чтобы потом отмаз типа: "А я думал...!" не было!    :thank_you:

> 4.8 ... Организатор имеет право вывесить прогнозы команд и до дедлайна, в случае получения их от обоих капитанов пары.

Рассмотрим жизненную ситуацию. Команды А и Б в последнем туре борятся лишь за малое золото, в чемпионате набор очков или баранка не имеют решающего значения. При этом в последнем туре команда А играет с командой В, а команда Б с командой Д соответсвенно. Команда А имеет небольшое преимущество в 2 исхода.
Вопрос: Как будет чувствовать себя команда Б, если организатор опубликует их прогнозы согласно пункта 4.8 за полчаса до дедлайна и появившиеся через двадцать минут проги команды А будут на 98% совпадать с опубликоваными?

Zben, в борьбе за малое золото как раз исходы и учитываются

Борь, предлагаю новизну в правилах , вариант гола с пендаля во время игры, когда только один участник в матче угадывает исход. А то тут у нас почти как в футболе, вон, даж автогол придумали, а гола с пендаля в основное время игры нет.

Отредактировано Mura (2007-02-21 00:34:24)

Отложу "тросточку", которую ты мне вручил , и скажу кое-чего, коль просишь.
Прежде всего такой вопрос, будет ли КУЕФА независимым турниров или как раньше продолжением КТ-ЛЧ для лузеров?
Если второе, то хотелось бы подчеркнуть его командность.
В минувшем турнире КТ-КУЕФА ты дозволил желающим улучшать свои личные показатели даже после того как их команда вылетела из турнира.
IMO это не дело, так многие другие после вылета из КТ забили на личку, ибо в КТ это не самоцель.
В общем предлагаю, такое очевидное правило, что ежели команда вылетает из КТ, то никакие личные показатели ее игроков нигде более не учитываются. В случае же КТ по КУЕФА как продолжения КТ-ЛЧ, для личных показателей открывается новый счет исходов, голов,  передач, которые потом однако могут учитываться в твоей общей статистике, но отдельно от ЛЧ.
То же касается и запасных игроков, их показатели учитываются только тогда, когда они играют в команде по принципу ротации состава, если наличие запасных допускается правилами.
Полагаю, что после такого дополнения правил, желающих протирать лавку в запасе поубавится и в лучшем случае они сформируют новые команды.

"Ты меня не понял ..."
Я совсем не против такой формулы как и большинство игроков, когда лузеры КТ-ЛЧ продолжают играть по КУЕФА.
Я за разграничение исходов, голов и передач: по КТ-ЛЧ свое, по КТ-КУЕФА - новый отсчет, ну а ежели команда вылетела и оттуда, то ее игрокам ничего не должно обламываться в личных показателях как было нынче (умерла, так умерла), для этого есть индивидуальный турнир у Лелика без КТ.

Мне кажется, было бы логичным, в свете правила про автоголы, давать дополнительный гол тому участнику, который угадает все исходы в туре. Хоть это и редко бывает, но ведь бывает же.

Борис01
по первому вопросу:
мне кажется, что тогда можно поискать еще несколько дырок в правилах для нерадивых капитанов:
например, то что сразу в голову приходит:

можно незачесть команде прогноз только за тот\те матчи, где дубль расходится с оригиналом...
т.е. например Локомотив 2 тура назад просто играл бы 9 прогнозами...

1 1 1 х х х 1 x - Oblomoff
1 1 x x 2 x 1 x - sasha_old
1 1 х x х 1 1 1 - joo
1 1 2 х 1 х 1 1 - Болельщик
1 1 х х х х 1 1 - joo

по-моему вполне логично поставить нули за шестой матч...
а остальные посчитать...

что в КТР 8 матчей просто забыл...
но вопрос не в этом...

В связи с увеличившимся кол-вом команд в разных КТ (благодаря Организатору) турниры стали многоэтапными с образованием Высшей и первой лиги. Возможно даже что не за горами будет и вторая лига в каком нибудь турнире. Способ выявления лучших команд определен достаточно четко и по большему счету вопросов не вызывает.

А вот что касается выявления лучших в индивидуальных номинациях ясен не до конца.
Естественно не вызывает вопросов способ определения лучшего по кол-ву исходов (тут все просто).
А как же быть с голами и передачами? Нельзя же приравнивать голы забитые в Высшей и первой лигах. Никто же не будет отрицать что забить хотябы 1 гол Арсеналу (vel Петротресту) или КБП значительно сложнее чем половине команд из первой лиги (при всем моем уважении к последним). Какую же тогда ценность будет иметь награда (хоть и нематериальная) присуждена лучшему снайперу или распасовщику, набравшему свои баллы в низшей лиге???

Чтобы не быть голословным попробую сделать сразу 2 предложения для решения данного вопроса:
- выявлять 2 лучших снайпера и распасовщика: отдельно для обоих дивизионов с естественным разделением ценности обоих званий
- или для голов забитых в 1й лиге применить понижающий коэффициент например 0,5

Надеюсь на дискуссию и мнения других участников соревнований.
Ну а решение конечно будет принимать Организатор, потому что КТ это его детище и я вовсе не претендую на устанавливание истины.

Всем удачи

В качестве темы для обсуждения.
В турнирах, где предусматривается набор программы из достаточно большого количества матчей, можно попробовать ввести показатель, ограничивающий выбор матчей для тура. Для этого можно использовать коэффициенты одной из букмекерских контор на четко зафиксированную дату (например, за 5 дней до тура). При этом могут быть навскидку два способа:
1. Разность между максимальным и минимальным значениями коэффициентов для каждого матча
2. Предельное значение суммы таких разностей для матчей тура

Поясню на примерах. Возьмем к примеру сегодняшние ставки конторы Betfair на матчи очередного тура чемпионата Англии:

1.Арсенал - МЮ 2.66 3.2 3.1
2.Астон Вилла - Дерби 1.49 4.4 9.2
3.Блэкберн - Ливерпуль 3.25 3.4 2.46
4.Эвертон - Бирмингем 1.73 3.45 6.4
5.Фулхэм - Рединг 2.3 3.35 3.6
6.Манчестер Сити - Сандерленд 1.56 4 6.4
7.Мидлсбро - Тоттенхэм 2.96 3.4 2.66
8.Ньюкасл - Портсмут 2.22 3.45 3.75
9.Вест Хэм - Болтон 1.92 3.55 4.7
10.Уиган - Челси 9.8 4.77 1.4

Допустим, по варианту 1 будет установлен предел разницы между максимальным и минимальным значением равным 3.
Из списка матчей этому требованию не удовлетворяют матчи 2,4,6 и 10. Значит, их в программу тура включать нельзя.
Рассмотрим вариант 2. Установим максимум суммы разниц 2.5*10 матчей=25. При этом набирать это значение можно и с учетом матчей с большими разницами коэффициентов, чем 3. В любом случае, таких матчей в программе тура будет немного. Зато больше будет равных пар.
В нашем примере сумма 10 матчей равна 33.45. Следовательно, уже надо убирать некоторые матчи и вставлять вместо них из других чемпионатов.
Таким образом будет обеспечена относительно равная сила команд в матчах, вошедших в программу тура.

Абсолютно согласен с delete. В концовках чемпов кэфы вообще веселые бывают.

Матчи конечно будут, увы. Возможно, золотой серединой будет засчитывать техническое 0:3 а голы и передачи все же распределить согласно какому-нить не шибко заумному алгоритму. таким образом не будет халявы типа 7:0 или 8:0 с массой набранных очков, не будет побед неприславших прогноз команд за счет автоголов соперника, и матч не пройдет впустую для команды, приславшей прогноз с точки зрения голов и передач ( в случае техпобеды 3:0 но неначисления голов и передач это естественно не так -)).

С идеей GaV'а по поводу техпоражения, но засчитывания исходов матчей, начавшихся после подачи прогноза согласен. Как и с приоритетностью количества угаданных исходов над всеми остальными показателями кроме набранных очков.

Полностью поддерживаю эту идею. 3-0 и до свидания
Дело даже не в том что из-за этого правила я лишился Золотого мяча. Оно просто не очень удачное, и я раньше уже высказывался за его отмену

Другой причиной неполучения мною Золотого мяча это включение в программу одного из туров финала Кубка. Противники угадали ничейку а я нет. Господа, мы же играли в КТ по чемпионату России. При чем здесь Кубок??? И даже его финал???

Ну и третья причина, самая главная при которой мелькнут предыдущие. Просто напросто надо было угадать на один исходик больше Поставил бы в последнем туре на Ростов или Пермь и все дела

По техническому 3-0 - согласен! Один вопрос только - в этом случае явившийся соперник (тот кто ИГРАЕТ), а точнее  игроки играющей команды (пардон за тафффтологию) автоматически отваливаются в этом туре от участия в споре бобардиров и распасовщиков... а они то не виноваты и вправе на зачеты в графе голы и передачи!
Думато (с)